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八點(diǎn)看懂中國半導(dǎo)體的現(xiàn)狀和未來

在ICCAD期間,筆者采訪了來自EDA、IP、設(shè)計(jì)服務(wù)、代工的多家公司高層,就中國半導(dǎo)體業(yè)的發(fā)展和前景、以及發(fā)展中可能遭遇到的阻礙等八個(gè)方面進(jìn)行了對話。

在2017 ICCAD (中國集成電路設(shè)計(jì)業(yè)2017年會暨北京集成電路產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新發(fā)展高峰論壇)峰會上,中國半導(dǎo)體行業(yè)協(xié)會IC設(shè)計(jì)分會理事長魏少軍教授對2017年中國半導(dǎo)體IC設(shè)計(jì)業(yè)給出了權(quán)威的總結(jié)。統(tǒng)計(jì)表明,截至2017年11月,中國共有1,380家IC設(shè)計(jì)企業(yè),較2016年的1,362家增加了18家,總體變化率不大。

魏少軍教授認(rèn)為2016年中國設(shè)計(jì)企業(yè)數(shù)量大幅增加600多家的情況,既有其必然性,也有偶然性。必然性體現(xiàn)在《綱要》的出臺帶來的巨大帶動效應(yīng),偶然性則體現(xiàn)在這種數(shù)量大幅增長的不可持續(xù)性,2017年企業(yè)數(shù)量基本持平就反映出這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展在一定程度上回歸理性,且隨著時(shí)間的推移,未來企業(yè)數(shù)量合理減少也是可以預(yù)期的。

從銷售額上看,按照IC設(shè)計(jì)分會的統(tǒng)計(jì)資料:2017年全行業(yè)銷售額預(yù)計(jì)為1,946億元人民幣,較2016年的1,518億元增長28.15%,是中國IC設(shè)計(jì)業(yè)近年來增長最快的一年,2016年的增長率為23.04%。按照美元與人民幣1:6.65的兌換率,全年銷售達(dá)到292.63億美元,在全球集成電路設(shè)計(jì)業(yè)所占比重大幅提升至30%。

在IC產(chǎn)品結(jié)構(gòu)方面,相對于2016年,從事通信、多媒體、導(dǎo)航、功率和消費(fèi)電子的公司數(shù)量在增加,而在智能卡、電腦、模擬3個(gè)領(lǐng)域的廠家在減少。其中,表現(xiàn)突出的通信芯片設(shè)計(jì)的企業(yè)從2016年的241家增加到266家,對應(yīng)的銷售總和提升了31%,達(dá)到900億元人民幣,而排名第二的消費(fèi)類IC產(chǎn)品已與其他類別相比升勢明顯,拉開了距離。

數(shù)據(jù)和成績都令人振奮!

在ICCAD期間,我采訪了來自EDA、IP、設(shè)計(jì)服務(wù)、代工的多家公司高層,就中國半導(dǎo)體業(yè)的發(fā)展和前景、以及發(fā)展中可能遭遇到的阻礙等8個(gè)方面進(jìn)行了對話。

一論:中國半導(dǎo)體業(yè)的宏觀展望和市場熱點(diǎn)

AI、汽車電子、IoT、安全以及5G是大多數(shù)嘉賓的共識。

Synopsys全球副總裁及亞太總裁林榮堅(jiān)首先表達(dá)了他的觀點(diǎn):“我覺得中國從2017年~2018年有兩個(gè)題目比較吸引人,一個(gè)是廣泛的AI應(yīng)用,另外一個(gè)是汽車產(chǎn)業(yè)。最近這兩年有很多應(yīng)用,這兩類是很有機(jī)會的。”

VeriSilicon董事長兼總裁戴偉民則給出了他對AI應(yīng)用和汽車產(chǎn)業(yè)更詳細(xì)的解釋,認(rèn)為在AI領(lǐng)域中國的一個(gè)剛需是監(jiān)控,即安全領(lǐng)域的AI應(yīng)用。在汽車上,電動車將是中國的強(qiáng)項(xiàng),多家名牌車企也開始介入,并且推出了中國標(biāo)準(zhǔn)。他表示:“海外車企還要用中國的標(biāo)準(zhǔn),這就厲害了,我們掌握了標(biāo)準(zhǔn)。在AI演算法上一些中國公司介入的也較全面了,問題是如何變成芯片?!?

臺積電(TSMC)是全球最大的半導(dǎo)體代工企業(yè),該公司業(yè)務(wù)發(fā)展副總經(jīng)理羅鎮(zhèn)球表示:“我覺得就宏觀來看中國真的處在一個(gè)很好的勢頭上?,F(xiàn)在IoT、汽車電子和安防,無論在中國或者是在全世界都在快速發(fā)展,只是說在前幾個(gè)時(shí)代中國沒有趕上的能力和財(cái)力,未來在這三個(gè)應(yīng)用上中國跟別的國家、地區(qū)是同時(shí)起跑,甚至還占有一些優(yōu)勢,因?yàn)槲覀冇袕V大的市場。汽車電子將是中國最大的市場,IoT應(yīng)用與人口基數(shù)有關(guān)。中國在這些應(yīng)用的IC領(lǐng)域,三、五年之后肯定有不同的結(jié)果?!?

Kilopass銷售副總裁Lee Chu的觀點(diǎn)則是:“在通訊領(lǐng)域方面中國已經(jīng)開始采取領(lǐng)導(dǎo)者的角色,制定5G的標(biāo)準(zhǔn),把通訊跟IoT結(jié)合起來會是很大的市場?,F(xiàn)在,在終端要做很多計(jì)算,對整個(gè)半導(dǎo)體、記憶體、處理器都有很大需求,再加上對安全的要求,整體是個(gè)很大的市場。這不只是說一般的IoT,車聯(lián)網(wǎng)業(yè)是IoT的一個(gè)部分。中國會是領(lǐng)導(dǎo)的地位?!?

Cadence中國區(qū)總經(jīng)理徐昀女士表示,Cadence看好整個(gè)中國集成電路產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,特別是下一輪的大基金也已經(jīng)通過了審批,對這個(gè)行業(yè)的投資會越來越大?!熬蜔衢T應(yīng)用而論,我們看到的未來幾年會關(guān)注的幾個(gè)重點(diǎn)應(yīng)用包括:第一個(gè)是AI方向,第二是物聯(lián)網(wǎng),包括工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)。工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)可能會有更好的應(yīng)用空間;此外還有汽車電子,智能汽車概念在國內(nèi)非常熱門,我們也看到非常多的現(xiàn)實(shí)的機(jī)會;”據(jù)悉,Cadence已經(jīng)在與一些先進(jìn)的智能汽車的制造商展開廣泛的合作。

張競揚(yáng),摩爾精英CEO,看好一些小的點(diǎn)上的智能硬體和可穿戴設(shè)備,認(rèn)為這些點(diǎn)會帶來細(xì)分的芯片需求。“以前做芯片是市場先行,然后再做芯片服務(wù)這個(gè)市場,但現(xiàn)在看到一些新的趨勢是終端先行,很多系統(tǒng)廠商會殺進(jìn)芯片領(lǐng)域,例如大疆,從最早做無人機(jī)到現(xiàn)在開始追求自己核心芯片的自主可控,以及供應(yīng)鏈的安全和穩(wěn)定;”他表示:“同時(shí),一些芯片公司的模式也在發(fā)生變化,整個(gè)公司的核心是芯片,但是背后產(chǎn)品是系統(tǒng),直接面向消費(fèi)者,面向終端市場。這種應(yīng)用可能出貨量不是特別大,但是它會給半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)帶來很多新的思路和方向。”

何穎,芯動科技的產(chǎn)品總監(jiān),從IP的角度分享了他的看法:“站在IP供應(yīng)商的角度,看好資料加密產(chǎn)業(yè)。數(shù)位加密背后還有技術(shù)值得關(guān)注的,比如區(qū)塊鏈;同時(shí),我們也關(guān)注涉及到國家安全的芯片的加密領(lǐng)域,用國產(chǎn)的IP做國產(chǎn)芯片?!?

二論:中國本土IC如何達(dá)到或趕超國際領(lǐng)先水準(zhǔn)?

魏少軍教授在ICCAD的主題演講中明確指出,要實(shí)現(xiàn)《剛要》制定的2020年的增長目標(biāo),單靠現(xiàn)在的產(chǎn)品難以達(dá)到。而要實(shí)現(xiàn)目標(biāo),一是要在大宗產(chǎn)品,如CPU/DSP、記憶體、FPGA等產(chǎn)品領(lǐng)域有大的突破,二是要加大產(chǎn)品創(chuàng)新力度。

林榮堅(jiān)以市場規(guī)模和應(yīng)用場景為例,認(rèn)為中國在移動通信、監(jiān)控等領(lǐng)域存在基礎(chǔ)。同時(shí),他非??春糜嘘P(guān)AI相應(yīng)的應(yīng)用,分為兩類:一類是AI芯片安全的IP,另一個(gè)是AI的應(yīng)用,認(rèn)為這兩點(diǎn)相輔相成,在2018年甚至未來幾年會有很大的增長。在過去的幾年中,中國在移動領(lǐng)域是把握了后半程,但現(xiàn)在中國有更大的應(yīng)用,可以帶動更多技術(shù)的發(fā)展。

“中國有1,300多家IC設(shè)計(jì)公司,大部分還是維持中小規(guī)模、有特色的狀況。這些不同的公司之間有沒有辦法做到能夠?qū)P脑谝粋€(gè)點(diǎn)上,而不是大家做同質(zhì)化的東西?以臺灣的經(jīng)驗(yàn)來講,很多廠商做東西一開始是類似的,但是慢慢會分類,也是有一定的溝通,大家抓一個(gè)熱點(diǎn)往前走,又不互相交叉。中國現(xiàn)在一旦有一個(gè)題目熱起來,一時(shí)間大家都往一起走,有人可以拿到資本想把另外一家吃進(jìn)來。但是這個(gè)過程當(dāng)中并不能夠保證你現(xiàn)在產(chǎn)生真的有競爭力的公司,因?yàn)榧夹g(shù)是需要積累和鉆研的,一旦做廣就有困難?!绷謽s堅(jiān)給出了他的建議:“企業(yè)要有胸懷,我擔(dān)心先進(jìn)行價(jià)格戰(zhàn),而不是技術(shù)逐步積累,就會失去歷史上很好的機(jī)會?!?

戴偉民則從產(chǎn)業(yè)層次回答了這個(gè)問題,認(rèn)為存在兩個(gè)紅利:一是資本紅利,有資金;二是制造紅利。以他的觀點(diǎn)看中國IC設(shè)計(jì)公司明后年大家看到的紅利是很大的,同時(shí),他呼吁基金要敢于投資高端、周期長的公司。

羅鎮(zhèn)球以TSMC接觸到的客戶做出了應(yīng)答:“在中國,一直不斷有新的公司跟我們接觸,做的產(chǎn)品也是各式各樣。這就是我講的有激情,你會追逐比較長遠(yuǎn)、有理想的目標(biāo)。我現(xiàn)在看到比較具實(shí)力、有激情、有資金、又發(fā)展較早的都是消費(fèi)類的產(chǎn)品。消費(fèi)類涵蓋面很廣,安防算消費(fèi)類,這是很大的熱點(diǎn),AI也是一方面;”他表示,“360度8K畫質(zhì)在一個(gè)系統(tǒng)里融合,光的落差能夠補(bǔ)償,我看到很贊嘆。TSMC在全球覆蓋面很廣,我們大概也知道有什么新的產(chǎn)品做出來。中國積累了十幾年的技術(shù)慢慢在推出,現(xiàn)在就差產(chǎn)業(yè)化。國內(nèi)企業(yè)產(chǎn)業(yè)化的能力和產(chǎn)業(yè)化要具備的知識和經(jīng)驗(yàn)還不夠,這可能是下一步要想辦法加強(qiáng)的?!?

Lee Ch認(rèn)為產(chǎn)業(yè)化必須要合作,而在中國大家還是競爭的角色,合作平臺搭的不夠多,或者互相資源交流或者配合力道還不夠,資源沒辦法結(jié)合在一起:“我看到微處理器和感測器很大的市場,看怎么結(jié)合在一起。以我們陸續(xù)接觸的客人,這也是一個(gè)新的領(lǐng)域。一般消費(fèi)類的產(chǎn)品不見得都走高端,很多是30歐元,記憶體和感測器結(jié)合在一起。這市場非常大,未來產(chǎn)品也會越來越多?!?

徐昀認(rèn)為已經(jīng)看到中國在海外并購方面遇到阻力,本土IC設(shè)計(jì)公司都在練內(nèi)力,腳踏實(shí)地好好把主業(yè)做得更好?!笆紫?,有一個(gè)資料可以參考一下:在AI領(lǐng)域,中國是全球第二大AI經(jīng)濟(jì)體,有三個(gè)方面:一是投資,二是公司數(shù)目,三是擁有專利的數(shù)目,而且比第三名領(lǐng)先非常多。以海思為例,推出的麒麟970芯片在整個(gè)市場受到非常多的認(rèn)可,內(nèi)部使用了Cadence的DSP?!彼窒淼溃骸按送?,國內(nèi)一直在提倡的自主可控方向,在這個(gè)領(lǐng)域里面中國本土企業(yè)的機(jī)會也非常多,例如AI、圖像識別、安防方面都是聯(lián)合在一起的。中國在系統(tǒng)方向上具備很多優(yōu)勢,比如海康、大華等都是全球在智能監(jiān)控領(lǐng)域系統(tǒng)的領(lǐng)先企業(yè)。怎么樣能夠好好利用我們在系統(tǒng)上的優(yōu)勢來發(fā)展我們芯片領(lǐng)域,我覺得也是我們未來的方向?!?

何穎提及到了中國新四大發(fā)明之一的共用單車,認(rèn)為中國目前共用單車的發(fā)展比世界任何國家都好,但現(xiàn)在用的芯片還是國外的解決方案。中國本土公司開始設(shè)計(jì)小型化的智能芯片,只要有市場、有應(yīng)用,在這方面能夠趕超國外先進(jìn)的公司和技術(shù)。

三論:EDA公司在AI時(shí)代下何去何從?

目前主要EDA公司都在擴(kuò)充其覆蓋的服務(wù)范圍,除了EDA工具/IP等傳統(tǒng)業(yè)務(wù),還擴(kuò)展到其他的服務(wù)。同時(shí),EDA工具在人工智能時(shí)代下面會出現(xiàn)什么樣發(fā)展的趨勢,是否工具會變得更加智能?

“我記得很清楚,大概兩年多前,我在天津的一個(gè)IC會議上,很多熟悉的朋友問我你們公司不務(wù)正業(yè),怎么從EDA、IP做軟體了?經(jīng)過不斷交流之后,會后更多是正面的看待這個(gè)問題;”Synopsys林榮堅(jiān)表示:“我認(rèn)為這個(gè)方向是對的??此品秶鷶U(kuò)展了,但是我們思維是一樣的,跟著產(chǎn)業(yè)需求走。IoT的發(fā)展涉及到安全,當(dāng)你談設(shè)計(jì),不談安全是缺了一大塊。我們的擴(kuò)展是順著業(yè)務(wù)的需求邏輯往前走,我們的業(yè)務(wù)平衡性也較簡單,哪地方需求多就多投入。”

他解釋了Synopsys的安全軟體業(yè)務(wù):“我們對安全的看法是這樣的:如果等到已經(jīng)應(yīng)用到系統(tǒng)上,再談安全就來不及了,因?yàn)闆]有辦法在系統(tǒng)上線之后完全阻擋外面的風(fēng)險(xiǎn),你必須從源頭考慮,當(dāng)開始開發(fā)軟體時(shí)就必須把系統(tǒng)架構(gòu)都放進(jìn)去。我們的解決方案覆蓋了開始源頭到整個(gè)軟體,都有相應(yīng)的安全方案。這樣,不管用到什么場景上,基本上會有一定程度安全的保障?!?

“Synopsys在中國這幾年增長率較大,我們也很清楚不能什么事都做,尤其是有些事情我們的伙伴做很好,很多使用者需要的設(shè)計(jì)服務(wù)或者整體配套我們跟VeriSilicon有配合,或者我們配合臺積電在前期有很多合作的研發(fā)。我們做最拿手的部分,其他基本上應(yīng)該會充分合作?!?

林榮堅(jiān)認(rèn)為AI是智能化的過程,對應(yīng)不同的應(yīng)用,EDA也是應(yīng)用之一,讓EDA更智能化:“在AI方面,我們已經(jīng)投入很多了,甚至因?yàn)椴煌牡赜虿煌a(chǎn)品部門都要做AI。我們的IT部門開發(fā)了一個(gè)公共平臺叫做『共同機(jī)器學(xué)習(xí)平臺』,形成平臺的目的是讓不同的產(chǎn)品發(fā)展過程當(dāng)中不需要做重復(fù)的設(shè)計(jì)。EDA在不同軟體運(yùn)行過程當(dāng)中本身不斷有巨大的資料,利用這樣的平臺很快帶到后面進(jìn)行機(jī)器學(xué)習(xí),這幫助了我們的發(fā)展。很多重要的用戶用我們這樣的解決方案做設(shè)計(jì),經(jīng)過機(jī)器學(xué)習(xí)之后,以前需要幾個(gè)月的設(shè)計(jì)現(xiàn)在只需要1~2周。”

另一個(gè)領(lǐng)域是設(shè)計(jì)AI芯片;他表示:“AI芯片一定會用到異構(gòu)的架構(gòu)。大量的運(yùn)算,加上能夠讓異構(gòu)設(shè)計(jì)能夠運(yùn)行,通常要配專門的工具。第二是驗(yàn)證。以前芯片驗(yàn)證真的就是驗(yàn)證,現(xiàn)在AI會用在各種不同產(chǎn)品上,包括汽車以及自動駕駛上,我們要能夠保證自動駕駛場景里不會出現(xiàn)生命危害。所以,對于AI新應(yīng)用而論,驗(yàn)證難度是拉高了?!?

Cadence徐昀認(rèn)為基本上幾大主流EDA公司都在擴(kuò)展服務(wù)領(lǐng)域,是順應(yīng)整個(gè)行業(yè)和客戶的需求和變化?!盀榱俗汾s摩爾定律,很多設(shè)計(jì)公司的積累就沒有像以前一樣把所有IP做好,能夠通過自己的設(shè)計(jì)流程來完成。現(xiàn)在芯片的復(fù)雜性越來越高,必須要解決怎么樣配合摩爾定律發(fā)展的問題,在這個(gè)前提下幾家EDA公司都在向更多的領(lǐng)域擴(kuò)展。一個(gè)是IP,我們本身也看到各家重要的客戶,基本上都需要IP方面的配合。另外一個(gè)是驗(yàn)證,現(xiàn)在軟硬體的協(xié)同,包括軟體研發(fā)的需求和復(fù)雜度越來越高,這也是我們大家都在走的方向。”

她分析道:“此外,系統(tǒng)越來越復(fù)雜,提高了其他各個(gè)方向的門檻,比如封裝方面,PCB全系統(tǒng)設(shè)計(jì)方面,都會帶來更多的挑戰(zhàn)和新的發(fā)展方向。對Cadence來講,除了配合摩爾定律發(fā)展以外,第二個(gè)大的方向是認(rèn)為系統(tǒng)正在驅(qū)動整個(gè)芯片設(shè)計(jì)的發(fā)展,我們要考慮全系統(tǒng)全域的優(yōu)化軟體硬體,全域的整合各個(gè)方向。對系統(tǒng)應(yīng)用的經(jīng)驗(yàn)的積累和對系統(tǒng)應(yīng)用的設(shè)計(jì)服務(wù)是將來Cadence發(fā)展的大方向。結(jié)合Cadence的發(fā)展策略,該公司最近在南京成立了獨(dú)立運(yùn)營的公司,重點(diǎn)在IP和系統(tǒng)設(shè)計(jì)服務(wù)。

順應(yīng)AI時(shí)代的需求,Cadence在CPU、DSP方面均可提供解決方案,包括針對AI專用的具有神經(jīng)網(wǎng)路的DSP IP等。而在AI芯片驗(yàn)證方面,Cadence提供多引擎方案保證最后驗(yàn)證可以有效完整的完成,同時(shí)也有硬體加速模擬設(shè)備。

“EDA本身在AI年代怎樣發(fā)展?不管是實(shí)現(xiàn)還是驗(yàn)證,還是傳統(tǒng)優(yōu)勢的模擬和混合信號電路,我們都有運(yùn)用深度學(xué)習(xí)、機(jī)器學(xué)習(xí)方法優(yōu)化本身軟體的演算法。更重要的是如果大家的設(shè)計(jì)資料能夠建立公有的大數(shù)據(jù)基礎(chǔ),我們是很有機(jī)會在EDA上實(shí)現(xiàn)一個(gè)新的突破,把它變成一種可以學(xué)習(xí)的模式,讓新的公司或者新的設(shè)計(jì)項(xiàng)目可以借鑒以往項(xiàng)目的經(jīng)驗(yàn),也可以借鑒其他友商的。一個(gè)問題是怎么樣來分享資料,因?yàn)檫@些資料對每家設(shè)計(jì)公司都是自己的智能財(cái)產(chǎn)權(quán),在這點(diǎn)上我們也想盡可能發(fā)揮自己的能力,在客戶配合和允許的前提下提供幫助?!?

四論:中國代工廠的下一步發(fā)展路線圖

最近幾年,無論是海外代工廠和本土代工廠在中國境內(nèi)建廠的舉動相當(dāng)頻繁,可謂風(fēng)起云涌?!霸?0年前的臺灣也是這樣。那時(shí)候最夸張的是一個(gè)本業(yè)養(yǎng)豬的,居然要蓋廠,這是臺灣地區(qū)當(dāng)時(shí)瘋狂的狀況。在中國,因?yàn)橛邪l(fā)改委、政府主導(dǎo),整個(gè)狀況會好很多。你要蓋廠不難,做什么制程,你的客戶在哪,這才是難;”TSMC羅鎮(zhèn)球直言:“我們在南京的工廠,未動工前所有線路圖設(shè)計(jì)完成,電如何布、氣如何走、水怎么排廢、做什么制程都已經(jīng)很清楚??墒前l(fā)現(xiàn)國內(nèi)有些特別之處。請問廠要蓋多少?他說10萬片12吋就好了;到底是做什么制程什么產(chǎn)品?反正就是10萬片。最后,我要知道客戶在哪。國內(nèi)要把一個(gè)行業(yè)做到扎實(shí),做到很強(qiáng),肯定在投入資金、人力、物力的時(shí)候要搞清楚做什么,做什么制程,做什么區(qū)分,下一步要干什么,產(chǎn)品要賣給誰?這是我對國內(nèi)同業(yè)的一些建議?!?

針對TSMC在中國的未來發(fā)展,羅鎮(zhèn)球用“大軍未動,糧草先行”進(jìn)行了比喻。糧草就是訂單,TSMC為什么會在南京蓋廠?就是因?yàn)橹袊呻娐吩O(shè)計(jì)走到這一步了。TSMC在中國現(xiàn)在采用16nm、12nm的項(xiàng)目超過20個(gè)公司,需要有基地服務(wù)這些客戶,而且是提供本機(jī)服務(wù)最有效率的時(shí)候:“這自然而然就會變成有下一步。我們的下一步完全看我們能夠提供什么樣好的產(chǎn)品給中國的設(shè)計(jì)公司,中國的設(shè)計(jì)公司能不能好好用它做成非常有競爭力的產(chǎn)品。這就有了需求?!?

成立于2010年的上海華力微電子(HLMC)在中國較早介入到12吋代工業(yè)務(wù),該公司副總裁舒奇分享了華力的建設(shè)歷程:HLMC一期已圓滿完成,3萬5,000片的產(chǎn)能甚至排到明年的上半年都是滿載,這個(gè)需求確實(shí)存在。我們剛剛建廠的時(shí)候,當(dāng)時(shí)中國的設(shè)計(jì)企業(yè)很弱,現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到了第二名。中國今后的發(fā)展對我們來說確實(shí)是利好,所以我們的二期是4萬片,主要關(guān)注在28nm。三期、四期也在準(zhǔn)備,同時(shí)三期打樁已經(jīng)結(jié)束,也是4萬片。

“對于百花齊放的南京等地,我認(rèn)為都是好事兒。競爭越來越強(qiáng)、越來越大的話,可以給國內(nèi)的設(shè)計(jì)企業(yè)創(chuàng)造更好的平臺,有更多的選擇。對我們來說挑戰(zhàn)是選擇多了,就要把工藝做好;”舒奇表示:“當(dāng)我拜訪客戶的時(shí)候,客戶通常有一個(gè)主動性和被動性的要求。主動性就是客戶新的產(chǎn)品出來要求這樣的制程才能達(dá)到,比如他要求省電、尺寸更小、速度更快;被動要求就是這個(gè)節(jié)點(diǎn)已經(jīng)做得很好,但是為什么還要往前走呢?每個(gè)節(jié)點(diǎn)的成本都非常高,但如果不往前走,競爭對手就會往前走。被動往前走也是一種動力,假如說沒有14、16nm,很多人會不往前走,整個(gè)的發(fā)展可能局限于28nm的限制,就沒有動力發(fā)展。”

五論:對設(shè)計(jì)服務(wù)的新要求

隨著中國IC設(shè)計(jì)業(yè)發(fā)展,對設(shè)計(jì)服務(wù)也提出了新的要求。作為設(shè)計(jì)服務(wù)公司的代表,VeriSilicon的戴偉民出席了采訪會。

“首先,我們絕對不跟客戶競爭,偷偷做產(chǎn)品。我們有完善的IP內(nèi)核,而且在某些領(lǐng)域比美國公司做的都好;”戴偉民闡述:“現(xiàn)在提供云服務(wù)的公司越來越強(qiáng),力量越來越大。這就是個(gè)變化。我們以前服務(wù)很多芯片公司,現(xiàn)在需要服務(wù)的物件變成了阿里、騰訊、百度、亞馬遜、谷歌等類型的公司,他們想做芯片的呼聲很高。他們在主導(dǎo)這個(gè)行業(yè),而且需要定制?,F(xiàn)在云里面都是視頻,整個(gè)產(chǎn)業(yè)誰在主導(dǎo)?有的客戶現(xiàn)在也在朝系統(tǒng)層面發(fā)展,也是符合這個(gè)潮流。”

林榮堅(jiān)表示贊同上述觀點(diǎn):“系統(tǒng)廠商占的份量增大是趨勢。整個(gè)電子行業(yè),半導(dǎo)體行業(yè),以前是井然有序,各做各的,現(xiàn)在都在往周邊擴(kuò)展。例如,汽車是非常傳統(tǒng)的行業(yè),以前幾十年,上百年來做什么是非常清楚的,但隨著汽車電子的普及,汽車廠商也都在往上游走。我們都是提供解決方案的廠商,必須順應(yīng)這個(gè)形勢。系統(tǒng)份量會增加,但最終還是要把IC做出來,相應(yīng)的配套產(chǎn)業(yè)也需要一起往前走。當(dāng)前,最需要解決的問題是系統(tǒng)不見得懂IC,IC不見得懂系統(tǒng)。我們也有很多的系統(tǒng)公司,怎么能通過一些技術(shù),通過一些方法讓這兩撥人能夠在前期溝通和交流,這是我們現(xiàn)在談這個(gè)很新、很重要的變化的原因。這類將來應(yīng)用的范圍會更長久?!?

至于這樣會不會打亂原有IC生態(tài)布局?林榮堅(jiān)表示:“現(xiàn)在已經(jīng)在發(fā)生,很難區(qū)分你這個(gè)公司是什么樣的公司。”

羅鎮(zhèn)球補(bǔ)充:“華為、小米也都在做IC,聯(lián)想也在做了,他們都有IC設(shè)計(jì)部門。只是看能不能善用IC實(shí)力,大部分公司做IC很簡單,如果只是為了節(jié)省IC成本效果肯定很差,如果為了差異化做IC很快就會成功。如果在中國成功的系統(tǒng)公司進(jìn)入IC行業(yè)的目的是要做差異化,那它成功的機(jī)率非常高,有量在,可以支撐?!?

戴偉民總結(jié):“芯片公司朝上走,先把一塊板做成芯片,寫好軟體,做了很多系統(tǒng)的事情。而當(dāng)芯片公司朝上走的時(shí)候,系統(tǒng)公司朝下走,但不具備芯片團(tuán)隊(duì),所以找我們設(shè)計(jì)服務(wù)公司。上行、下行的都有可能找我們。”

六論:IP廠商的中國機(jī)遇

IP的需求涉及到方方面面,在此以記憶體和混合IP為例。Kilopass目前在中國主推記憶體IP,該公司Lee Chu看到最近幾年記憶體芯片的需求從簡單存儲提升到安全為主。

“以前可能只是存簡單的金鑰,現(xiàn)在針對存金鑰的需求會有自己的系統(tǒng)。除了處理器之外,記憶體是不可或缺的重要元件。中國最近幾年比較關(guān)注快閃記憶體?!彼硎荆骸霸谥袊@部分一直沒有鉆研,主要是需要很多長期技術(shù)的積累,這也是國內(nèi)相對薄弱的。做IP不怎么討喜,不像研發(fā)產(chǎn)品,可以賣幾百萬、上千萬,IP是基本工夫,需要慢慢發(fā)展,希望今后把它做得比較深入?!?

芯動科技提供混合電路IP,該公司何穎認(rèn)為未來一到兩年之內(nèi)IP需求的熱點(diǎn)包括以下幾點(diǎn):一方面IoT芯片針對一些新的制程節(jié)點(diǎn),要求能夠降低功耗,有新的IP需求。

“這樣的需求反映出背后的驅(qū)動力,我們必須趕在市場前面做出反應(yīng),把IP準(zhǔn)備好;第二個(gè)方面是高性能的應(yīng)用?,F(xiàn)在我們知道不管AI還是其他的高性能計(jì)算領(lǐng)域,一個(gè)比較大的瓶頸是頻寬,目前大家采用的方式是在DDR上尋求方向,但在新的應(yīng)用領(lǐng)域里這個(gè)速度已經(jīng)不能滿足要求了,而需要一種更快速的介面,現(xiàn)在只用在顯卡方面,這也是為什么一些公司在AI方面能夠領(lǐng)先大部分其他公司的原因,因?yàn)樗麄冋莆樟岁P(guān)鍵技術(shù),這也是我們要努力的方向;最后,是我們IP性價(jià)比的優(yōu)勢,以及我們的服務(wù)?!?

七論:中國半導(dǎo)體的差異化之路

差異化會不會轉(zhuǎn)化成為各個(gè)企業(yè)的核心競爭力?Cadence徐昀表示:“提到差異化,互聯(lián)網(wǎng)公司的應(yīng)用怎么樣來增加客戶的黏度?有很多是要建立在硬體系統(tǒng)上。很多系統(tǒng)設(shè)計(jì)公司對硬體提出新的要求,這些要求也是因?yàn)閼?yīng)用本身的變化造成了對硬體越來越多的定制化的需求,這是相互的作用。這其實(shí)對我們行業(yè)有非常大的影響,這也是為什么我們提出了‘系統(tǒng)設(shè)計(jì)實(shí)現(xiàn)’大的策略,對我們來講整個(gè)公司的將來發(fā)展的思維的確受到了影響,我們也在做相應(yīng)的調(diào)整和改變。”

“以汽車領(lǐng)域?yàn)槔?,除了基礎(chǔ)工作以外,更多是我們怎樣積累在應(yīng)用上的經(jīng)驗(yàn)。我們在國際上跟最先進(jìn)的智能汽車公司有合作,我們也專門有目的性地收購了不少關(guān)于汽車電子或者智能汽車的應(yīng)用技術(shù)。我們現(xiàn)在正往這個(gè)方向努力,盡管有一定的瓶頸,也希望能夠?yàn)檎麄€(gè)汽車電子行業(yè)做一些在系統(tǒng)層級的支援?!?

自主可控也可以理解為實(shí)現(xiàn)差異化的一個(gè)途徑,在這個(gè)方面,舒奇分享了他的觀點(diǎn):“自主可控就是你要掌握核心的技術(shù)。一些剛剛起步的中、小公司,在初期沒有這么多精力,也沒有這么多的自主智能財(cái)產(chǎn)權(quán),他不得不靠一些強(qiáng)大的合作者來幫他,這樣很多的技術(shù)和各方面掌握在別人手里,這個(gè)產(chǎn)品做完以后繼續(xù)往下發(fā)展的時(shí)候就比較困難,但這是過程,一開始都是這樣走的?!?

“中國發(fā)展總有一天會做到自主可控,例如,海思開始也不是完全自主可控,也有很多技術(shù)是依靠一些廠商,但是經(jīng)過一段時(shí)間的磨合他的技術(shù)力量積累了,業(yè)務(wù)也做好了,投入研發(fā)越來越大,到最后可以做出自己的替代芯片,他就掌握了這個(gè)技術(shù)。包括我們也是這樣,必須掌握核心技術(shù),必須發(fā)展我們的自有自主可控的品牌,這樣才能支持國內(nèi)蓬勃發(fā)展的IC設(shè)計(jì)企業(yè)。”

張競揚(yáng)也分享了他的觀點(diǎn):“要想超越前面一個(gè)公司,走它一樣的路來追趕可能永遠(yuǎn)達(dá)不到,替換高通絕對不是同樣的路來替換,一定要利用好我們的主場優(yōu)勢。既然全球幾乎所有的電子產(chǎn)品都在中國制造,那我們一定要在這里找到差異化的機(jī)會。手機(jī)已經(jīng)把產(chǎn)業(yè)鏈整理得非常平,大家用起來最方便,但實(shí)際每個(gè)應(yīng)用里都有優(yōu)化空間,就需要國內(nèi)廠家不是單純做替換國外產(chǎn)品。”

“這條路一開始很容易,但是越走越難,走到后面會遇到專利,遇到別人殺價(jià)。一開始要自己創(chuàng)新,自己定義全新的產(chǎn)品,這可能很難做,但是往往是難事易成,一件很難做的事能夠開始做起來,能夠有一定進(jìn)展,堅(jiān)持下去,后面就會有壁壘,然后國外的企業(yè)要想來超我們也很難?!?

八論:中國半導(dǎo)體業(yè)保持持續(xù)發(fā)展最需解決的問題

下面是各位嘉賓認(rèn)為的2018年及以后,保證中國半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)取得持續(xù)發(fā)展最需要解決或目前最欠缺的要素,以及行動建議。

戴偉民:“我覺得是人才紅利,要有專門投初創(chuàng)公司的基金。”

林榮堅(jiān):“技術(shù)要突破現(xiàn)在蠻不容易,技術(shù)是人做出來,人是很大制約因素,這點(diǎn)要解決。需要從整個(gè)教育體系做規(guī)劃,從更底層做起。”

羅鎮(zhèn)球:“我覺得有中國政府支援、有資金、人很多、又很興奮,該具備的資源都看得到。每個(gè)人都一定要有企業(yè)家的精神,做一件事情就要專注,做好,做強(qiáng)做實(shí)?!?

Lee Chu:“除了激情之外,要有耐心繼續(xù)走下去,看跟高校怎么配合,更希望業(yè)界能夠繼續(xù)支持高校研發(fā)。很多尖端科技還是從高校研發(fā)出來的,希望多關(guān)注一下。”

徐昀:“從目前來看中國半導(dǎo)體發(fā)展趨勢已經(jīng)勢無可擋,中國潛在發(fā)展的最根源驅(qū)動力是巨大的市場和接下來最大發(fā)展的資料,這是區(qū)別于美國跟全世界其他任何一個(gè)國家最大的價(jià)值。我們應(yīng)該在AI或大資料上加大投入,把我們資料真正能轉(zhuǎn)化成對我們有用的資源,這方面加大投入有機(jī)會創(chuàng)作超過歐美的好機(jī)會?!?

何穎:“最需要解決的問題是我們?nèi)绾纬蔀橛螒蛑贫ㄕ?,我們需要更多地參與國際標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)則的制定,這樣才能在世界芯片舞臺上有話語權(quán)?!?

舒奇:“2018年確實(shí)是非常好的機(jī)會,從市場和從機(jī)遇來說都存在,所以所有的芯片企業(yè),包括我們公司,都應(yīng)該把自己的事情做好,研發(fā)不光要投入,而且要踏踏實(shí)實(shí)做。我認(rèn)為媒體應(yīng)該多跟國家提一些建議,從國家層面來說應(yīng)該看到這個(gè)機(jī)遇存在,要多給一些政策的支援,尤其是一些初創(chuàng)的企業(yè)。國家要給初小企業(yè),尤其剛剛成立、有好的想法的企業(yè),要給他支援,而且不要怕他失敗,因?yàn)楹芏鄷r(shí)候成功是在失敗之后?!?

2017-11-29  來源:EEFOCUS 與非網(wǎng) 

文章關(guān)鍵詞: 韋爾股份  香港華清電子(集團(tuán))有限公司  中國半導(dǎo)體

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